filyb.info - Tag - CPE - Commentaires

Petites annonces - Jeje

Jeje — Thu, 23 Mar 2006 22:05:25 +0000

---Dans une bourgade du sud-ouest de la France, un jeune homme au doux pseudo de Jéjé va tenter de vous faire part de ses idées---

Alors tout d'abord, je ne vais pas te répondre à toi personnellement mais à ce sentiment que j'ai vu aux diverses informations et forums.

1- Les problèmes (?)
>tout d'abord, en ce qui concerne les 2 ans où l'on peut te renvoyer du jour au lendemain.
-->On les prévient, soit 2 semaines à l'avance, soit 1 mois à l'avance.
Ils ont des indemnités s'ils sont licenciés.
De plus, tout comme tous salariés n'est pas irreprochables, il y aura sans doute des patrons véreux pour utiliser cette close à mauvais escient. Mais je ne vois pas l'utilité de licencier quelqu'ujn qui fait du bon boulot.
A part, dans le cas d'emploi "saisoniers" enfin ché pas trop le terme... d'emploi juste pour une période donnée, en vue d'une augmentation d production, puis dans 6mois plus de besoin de cette main d'oeuvre donc byebye (bien sur, les salariés doivent le savoir quand il signe qu'ils vont pas rester).

>Après, me souvien plus trop de ce qui gêne (enfin si, précarité et co.) mais bon j'vais juste expliquer ce que je pense :
moi, je pense t'es jeune, t'a tout à prouver. Si tout t'es servi sur un plateau tant mieux pour toi.
Mais si tu dois faire un CPE (putin merde c'est chiant ça...) alors là jte plains encore plus.
Non faut arrêter jpense, merde t'as moins de 26ans !!! t'as tout à prouver !!! Personnellement, si j'suis embauché en CPE, je crois pas vraiment que je vais penser tout le temps : ahhhh attention ca fait peur demain mon patron qui est un vrai conn*** va me licencier.
Tu fais bien ton boulot, t'es content, ton patron aussi, il continue ton contrat. C'est un vrai conn***, t'as les boules, mais ta une ligne de plus sur ton cv et tu peux plus facilement retrouver un emploi (enfin... tout est relatif qd meme).
Puis, "ahhh mieux vaut pas bosser que d'avoir un CPE" --> toi tu sors !! "Moi, CDI direct après la fin de mes etudes" -->
toi aussi tu prend la porte.
Puis après, t'as des charges en moins pour les patrons qui embauchent en CPE (me suis pas renseigné en détail).

-Juste un truc à arranger : ramener la periode d'essai à 1 an qui me semble satisfaisante pour pouvoir "tester" une personne.

Après toute cette mobilisation, c'est bien... mais je ne supporte pas les dégradations des equipements plublics et autres (tout monde confondu). Bloquer des ronds points, faire chier les gens qui n'ont strictement rien avoir... où est la logique.
Mairie, préfecture ou je ne sais quoi d'autre d'institutionnel me parait plus adapté : mais sans rentrer à l'intérieur... devant pour gêner ce qui sont vraiment concernés.
Par ex, la Sorbonne, les CRS sont dabord intervenus pour les troubles dans la rue, puis ont ensuite decider de libérer la Sorbonne. Je veux dire qu'ils ne sont pas intervenus d'abord pour les problèmes dans la Sorbonne, mais ceux à l'extérieur. Mais provoc (et sacage) des gars à l'interieur dc intervention. (et là c'était pas des casseurs mais des élèves cons tout simplement).

Pour finir, le fait de l'intransigeance de tout les grévistes : "pas de suspension !! retrait !!!" où est le dialogue ?

Toutes façons, voilà encore un truc qui me fait chier (je suis de + en + crevé donc j'écris de + en + mal) : on peut strictement rien faire e france !!! Jamais content !!
Gauche, droite ont essayé des choses, jamais content !!
Pourquoi ne pas essayer avant ???

Puis, si ça ne marche pas, on propose autre chose. Démocratie ou non ?

Pour finir par un exmple, un ami, travaille depuis... 1an à peu près en intérim et va avoir son CDI dans 1mois...

Toutes façons, faut faire tes preuves quand tu sors de tes études (à part celles vraiment prisées). Donc, plein d'entrain, souriant, intelligent, agréable, entretien de bonne relation entre colègue patron, fait du bon boulot,.... et tout devrait bien se passer.
Vous parlez souvent d'utopie.. mais pourquoi ne pourait telle pas aller dans ce sens ? Je rêve que le CPE marche !! pas que ça soit la solution miracle mais que ça améliore la situation actuelle (justement, on essait, puis on modifie... si là ils veulent pas modifier alors qu'on a vu que c'était tout pourrit, on va dans la rue !!!!!).

Fini.
Merci de pas répondre point par point à mes affirmations, pcq sinon on va pas s'en sortir... ça sera alors un dialogue de sourd ;);)

Petites annonces - Thesa

Thesa — Thu, 23 Mar 2006 18:50:26 +0000

> juste le texte avait était étudié par l'assemblé ou un truc du genre non ?! c'était juste pour finaliser que le 49-3 a été utilisé... m'enfin là je dis peut être des conneries.

En fait, le débat parlementaire à commencé, l'amendement du CPE a été proposé et voté à deux heures du matin. Ensuite, alors que d'autres amendements auraient pu être proposés (et donc auraient pu modifier profondément la loi), et avant qu'elle soit voté par le parlement (la loi est proposé par le gouvernement, c'est au parlement - réprésentants du peuples - de voter s'il l'acceptent ou non), le Premier Ministre à utilisé l'article 49-3 qui permet de court-circuiter la procédure démocratique du parlement.

Il y a bien eu un début de débat... mais la loi n'a jamais été aprouvée par les représentants du peuple.

J'attend ton spitch pour continuer...

Petites annonces - Jeje

Jeje — Wed, 22 Mar 2006 22:16:32 +0000

Hop jte répondrais demain pcq là je fais plein d'autres choses ^^

juste le texte avait était étudié par l'assemblé ou un truc du genre non ?! c'était juste pour finaliser que le 49-3 a été utilisé... m'enfin là je dis peut être des conneries.

comme tu l'as dit : difficulté de licenciement pr le patron (c'est là l'argument principal).
jte fait un vrai spitch demain digne des plus grand (jean francois dereck a qu'à bien se tenir ^^).

Petites annonces - Thesa

Thesa — Wed, 22 Mar 2006 19:46:26 +0000

J'ai parcouru rapidement les posts du forum que tu as lié, il y a des choses intéressantes.

Juste pour répondre à ça :
> Je suis d'accord, mais on peut aussi faire des modif' à ce CPE a ramennant par exemple la periode d'essai à 1an (qui est assez suffisante je pense).

1/ Pense-tu que changer la période d'essai va changer quelque chose au problème de l'emploi et de la précarité des jeunes ?

2/ Tu commence par « Je suis d'accord »... Donc j'aimerai que tu me dise s'il y a pour toi une bonne raison que le CPE existe. S'il n'y en a pas, je pense que : considérant que ce projet ne sert à rien, et qu'il est passé d'une façon non démocratique (pas ou très peu de dialogue avec les partenaires sociaux/syndicats, amendement voté à la hussarde, 49-3...), je pense qu'on doit se battre pour avoir une loi réfléchie, en prenant le temps du dialogue *avant* le vote, et une loi qui s'attaque à résoudre vraiment les problèmes...
Ce n'est que mon humble avis...

Petites annonces - Jeje

Jeje — Wed, 22 Mar 2006 18:33:11 +0000

je répertorie les commentaires sur cet article qui m'ont vraiment... fait réflechir :
les premiers com' de Kid32, llamatozorus nain et Mukade sont vraiment bien

Petites annonces - Jeje

Jeje — Wed, 22 Mar 2006 18:17:24 +0000

Je suis d'accord, mais on peut aussi faire des modif' à ce CPE a ramennant par exemple la periode d'essai à 1an (qui est assez suffisante je pense).

Le site d'où j'ai ponctionné cette info est un site d'une communauté de l'esport (sport électronique : CS, quake....) qui est vraiment bien marrante.
Voilà le lien :
forum-top10.phpnet.org/v3...

Petites annonces - Thesa

Thesa — Wed, 22 Mar 2006 17:39:23 +0000

Si tu as le lien, j'aimerai bien lire ça. Mais juste un truc, pour répondre à ça :
>Perso si je suis au chomage, je cracherai pas sur un travail meme si il est dit précaire."

Si tu te place du côté du patron, il a besoin d'une personne. Tu conviens à ce boulot. Il t'embauche.

S'il a le choix entre le CPE et le CDI, il se peut qu'il choisisse le CPE, et tu as un emploi précaire. S'il n'avait pas le choix, tu aurai un CDI (ou un CDD - tu sais que pendant une durée déterminée, tu as du boulot, et qui sera renouvelé en CDI si tu conviens).

Je ne vois pas en quoi le CPE va faire embaucher plus les patrons. S'ils veulent de toi, ils t'embauchent, sinon, non. Le CPE va juste te mettre dans un position précaire.

L'argument contre ce que je viens de te dire est que le CDI impose trop de risque au patron, car les procédure de licenciement sont trop longue (18 mois, source du patron qui intervenait au débat de France 2 jeudi dernier). Dans ce cas, pourquoi ne pas faire un réforme sur les formalités de licenciement du CDI ?

Petites annonces - Jeje

Jeje — Tue, 21 Mar 2006 19:41:31 +0000

Parcourant le net, j'ai trouvé un article parlant sur le CPE et dans les commentaires, un gars avait marqué exactement ce que je pensais (enfin l'idée générale de la chose) :
"je crois qu'on peut se poser la question des 2 cotés : pour ou contre ?

pour : selon moi c'est toujours mieux que le chomage, tu as des indemnités, de l'expérience, un travail définitif potentiel, des lignes sur le cv, des sous etc...

contre : difficile à digérer de se voir mis à la porte du jour au lendemain sans raison à présenter à soi-meme, a son futur employeur et ca pendant 2 ans.

Perso si je suis au chomage, je cracherai pas sur un travail meme si il est dit précaire."

Voili, voilou. ce com résume en quelque sorte ce que je pense ^^

En vrac - Thesa

Thesa — Tue, 28 Feb 2006 12:00:54 +0000

En fait, moi aussi je l'avais oublié... Et je suis tombé sur un site qui avait un lien, je suis allé chercher dans mes mails le mot de passe, pour mettre à jour mes informations, et j'ai placé le lien à gauche, avant d'en parler ici.

C'est toujours interressant d'avoir une estimation de l'utilisation de Linux...

En vrac - Asher256

Asher256 — Mon, 27 Feb 2006 21:32:27 +0000

J'ai complètement oublié mon Linux User (et tu viens de me rappeler, merci ) counter.li.org/cgi-bin/ru...

Je vais l'ajouter dans la section liens de mon blog (pour encourager d'autres personnes à découvrir et à avoir l'idée de s'enregistrer).

En vrac - Jeje

Jeje — Thu, 23 Feb 2006 19:34:38 +0000

>> il a ceux qui font des réformes qui marches (35 heures, par exemple)

les 35h coûtent bcp de soussous qd même. Et 35h, c'est vraiment pas bcp

Sûr que pas envie de finir comme en angleterre, mais merde toi tu te fais chier à gagner du fric, et sous un prétexte de "vivre décemment" on donne du fric à un gars qui n'en fout pas une...
Ya des trucs à faire, faudrait que nos soit disant élites réflechisse à ce problème.
Si c'est bouché dans son secteur, il s'exporte ou change de secteur. Si ya plus de boulot dans un secteur, vont pas en inventer pour lui : mauvais choix ou changement brutal de la société c'est triste mais c'est comme ça.
Ca me fait penser à des personne qui sont dans des usines depuis 30ans puis l'usine ferme... et ces personne s'insurgent.. merde si la demande à changer et que le secteur ne marche plus.. l'entreprise va pas faire faillite pour ces bôôô yeux ^^

Pas mal ton entreprise ^^ mais plus l'entreprise fait de benef plus elle se développe plus elle embauche (enfin jle vois comme ça moi) ça se rapproche de ton idée : c'est pas dans l'esprit *pr la société* mais pr faire fructifier mon capital.

Pour en revenir au CPE, ya des patrons malhonnêtes, tout comme des salariés... c'est bien, c'est pas bien, ça dépend des cas.
Et puis, ya les autres contrats aussi. Jéjé : ne s'offusque de rien ^^ menfin tant que c'est pas violent

En vrac - Thesa

Thesa — Thu, 23 Feb 2006 10:51:15 +0000

est-ce par vanité ou orgueil personnel que chaque politique veulent en quelque sorte laisser leur trace de leur passage ?!

Dans ce cas particulier, je pense que Villepin veut surtout des chiffres de chomage en baisse pour 2007. Il n'a jamais été élu, et s'il veut se présenter aux présidentielles, il a besoin d'un bon bilan.

Après... il a ceux qui font des réformes qui marches (35 heures, par exemple), ceux qui font des réformes pour le plaisir, pour la postérité... Je pense qu'on ne peut pas non plus faire de généralité. Et il a des sujets sur lesquels il est indispensable de faire quelque chose (la justice, par exemple : ça fait au moins 10 ans qu'on dit qu'il y a des problèmes).

Pour le chomage, nous avons une politique débile : on augmente la durée du temps de travail (réforme des retraites) donc plus de personnes sur le marché du travail, donc plus de chomage. Et tout ça sous le prétexte d'un prétendu trou de la sécu/des retraites, etc. Ce trou n'existait pas sous Jospin (il avait été résorbé rapidement au début du mandat de Jospin). Je pense qu'il existe plutôt parce qu'au niveau économique, c'est pratique d'avoir du chomage : ça permet une plus grande flexibilité de l'emploi.

Ensuite, c'est vrai qu'il y a des domaines où l'emploi ne manque pas : la bâtiment, par exemple. Après, dans des domaines comme la médecine, on ne met pas l'argent qu'il faudrait dans les hopitaux publics (alors qu'il me semble que c'est tout de même indispensable). D'ailleurs, à partir de 2007, les infirmières vont être rémunérés au nombre d'acte. Mais tous les actes ne sont pas rémunérés, et certains le sont plus que d'autres. Je te laisse songer aux conséquences.

non, ça me donnerait une mauvaise images de supprimer les alooc à plein de gars qui ne branlent rien alors on le fait pas

Je suis un peu d'accord avec le fait que donner de l'argent à des gens qui ne donnent rien à la société est un peu contraire au principe de vie dans un société. Mais est-ce mieux de cumuler (comme en angleterre) deux boulots pour n'arriver même pas à obtenir autant d'argent. Je pense que toute personne à le droit de vivre décement. Et si elle ne peut pas avoir de travail (car il existe des secteurs qui sont bouchés, il faut quand même le reconnaitre. Tu ne peux pas demander à un économiste de faire maçon (ceci est juste un exemple)), c'est parce que notre société fonctionne selon une logique de rentabilité et non de société.

Je m'explique : le but d'une entreprise étant d'être rentable, elle va tendre vers une situation où elle fait le maximum de bénéfices avec le minimum de personnel. C'est logique.

Mais si le but d'une entreprise était de rendre un service à la société, l'important serait que le travail soit effectué. Si tu as du chomage dans ce secteur, tu fait travailler plus de personnes, mais moins longtemps. Le travail sera effectué, et les personnes rendront un service à la société.

Il s'agit d'un morceau d'utopie, je te l'accorde, c'est inapliquable actuellement, mais il me semble que c'est la situation la plus logique vis à vis de la vie d'un groupe d'humain de plus de un. Et je pense que nous devons transformer notre société pour aller vers une situation de ce genre.

En vrac - Jeje

Jeje — Thu, 23 Feb 2006 10:23:23 +0000

Ouais, enfin si même les patrons sont pas d'accord ils l'utiliseront pas alors ^^ :D :D

M'enfin, sûr que ça arrange rien... je sais pas moi, je comprend pas trop certaine chose :

est-ce par vanité ou orgueil personnel que chaque politique veulent en quelque sorte laisser leur trace de leur passage ?!
Chaque 1er minist(re propose un truc du genre (gauche ou droite) et à chaque fois c'est pas terrible (ça ne repond pas vraiment aux attentes)...
Le pire c'est pour les ministre de l'éducation : chacun a voulu laisser sa trace...

C'est pour ça que maintenant, je m'en tape un peu de tout ce qu'ils disent chacun : ils veulent faire passer des trucs moyens, qui servent souvent pas à grand chose, et n'ose pas s'attaquer aux vrais problèmes : ohhhhh la sécu !!! oh le déficit !!! Ahhh non, ça me donnerait une mauvaise images de supprimer les alooc à plein de gars qui ne branlent rien alors on le fait pas, faut que je sois présidentiable (ou que je garde ma place au chaud de député).

M'enfin, côté emploi, on est très bien comme ça je trouve, c'est un peu simpliste ce que je vais dire : mais les emplois ils en manque pas (à part en médecine : infirmiere, etc mal payé.. et dans d'autres secteur aussi sans doute) mais si tu veux vraiment bossé et pas attendre que le travail te tombe dessus, ten trouve...
C'est la culture française qu'il faut changer j'pense... penser autrement, m'enfin ça s'est dur à faire ^^

(*attention mes fautes d'orthographe ^^ *)

En vrac - Thesa

Thesa — Wed, 22 Feb 2006 21:12:45 +0000

>M'enfin ma petite étude sur ce sujet ma amené a dire que c'est pas trop choquant.

Parce qu'être dans une situation précaire pendant deux ans, ça ne te dérange pas ? Après... chacun ses goûts, mais :
-pas de certitude sur ton emploi pendant deux ans
-pas de possibilités d'empruns, peu de possibilités de logements pendants deux ans, pour cause de situation "non stabilisés", refus des banques
-et quand tu auras plus de 26, des emplois te seront peut-être refusés parce qu'un candidat moins agés serai préférable

Je ne vois pas l'utilité de ce contrat, et même les patrons ne sont pas trop d'accord ( www.liberation.fr/page.ph... - pas pour les mêmes raisons que moi ).
Il ne résout pas de problème, et en cause d'autres.

Après... liberté d'opinion, hein...

En vrac - Jeje

Jeje — Wed, 22 Feb 2006 20:49:40 +0000

Ah, alors pour le serv edonkey, c'est donc pr ça que j'arrivais plus à me connecter dessus ^^

Après, pr le CPE, chui pas réellement concerné dc jai pas étudié le problème... M'enfin ma petite étude sur ce sujet ma amené a dire que c'est pas trop choquant. M'enfin, la politique me sors de plus en plus du nez...
Média, opposition, jamais d'accordc fierté personnelle des politicos = aucun changement possible